? ?
о.Арониус

[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]

May 14th, 2014
01:04 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Школьно-религиозное
На заседании комиссии Кнессета по образованию было принято решение приступить к внедрению в школьную программу изучение христианства. Смысл нового проекта в том, чтобы "показать школьникам свет, а не только тьму в отношении христианского мира к евреям". Сайт "Кипа" цитирует реакцию раввина Якова Ариэля, назвавшего эту идею "непростительным злодеянием".

"Заявить израильской молодежи, что христианство поменяло свою сущность? Это непростительное злодеяние", - заявил президент форума "Хотем", занимающегося исследованиями различных областей с галахической точки зрения. "Христианство всегда враждебно относилось к еврейству. Христиане вырезали множество евреев, и нельзя утверждать, что их отношение изменилось. Всего 65 лет назад Папа Римский выступал против основания государства Израиль", - подчеркнул раввин

Раввин, разумеется, скучен и предсказуем. Совершенно понятно, и почему он ссылается на преданья старины глубокой (иначе пришлось бы заметить и признать факты, очень плохо вписывающиеся в его мировоззрение), и почему он это делает (цитуруя моего друга mezeh'a, "традиционный иудаизм заточен под выживание во враждебном окружении, поэтому стоит окружению стать менее враждебным, как многим становится крайне неуютно). Но подтверждение диагноза - не повод для радости

Что же до инициативы Минпроса - девять из десять, что все останется на уровне ППР. А жаль. Поскольку с основами христианства нужно знакомить совершенно независимо от "света" и прочих евреев. А просто чтобы не быть чурками потому, что христиансская традиция - один из трех китов, на которых покоится здание западной цивилизации. А то ведь до анекдотов доходит - местные школьники даже "Нарнию" не понимают.

Current Music: Сказки Гоффмана (Гедда, Гуселев, Лондон, Шварцкопф)

(80 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:dingir
Date:May 14th, 2014 10:24 am (UTC)
(Link)
ну вот кстати о "Нарнии", когда я ее читала лет в 12 или 14 (то есть в школе тогда уже что-то рассказали про крещение Руси по меньшей мере), я совершенно не видела там никакого христианства, что однако не мешало мне с большим удовольствием читать эту книжку.
[User Picture]
From:janka
Date:May 14th, 2014 10:26 am (UTC)
(Link)
Я кстати тоже. При том что библию на тот момент уже читала. Но как то не совпало :)
[User Picture]
From:mezeh
Date:May 14th, 2014 10:26 am (UTC)
(Link)
Ну Нарнию по моей личной статистике не понимают и как минимум 90% православных, но в остальном увы... тот самым случай когда оказаться правым не приносит никакой радости.
[User Picture]
From:janka
Date:May 14th, 2014 10:28 am (UTC)
(Link)
Инициатива хорошая. Кстати, мы в религиозной школе евангелье читали и христианство изучали. На вопрос "нафиг?" нам объяснили про столп западной цивилизации.
А своих детей я сама просвещаю, как и в других важных мне вопросах.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 10:48 am (UTC)
(Link)
Мы пока начали с гревних дреков древних греков - в количестве, предоставленном "Союзмультфильмом". :)
From:saardita
Date:May 14th, 2014 10:35 am (UTC)
(Link)
и с какими основами христианства ты считаешь нужным ознакомить израильских школьников?
кто будет преподавать и как - даже не спрашиваю, но если у тебя есть идеи, изложи, пожалуйста
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 10:43 am (UTC)
(Link)
Как минимум с евангельскими сюжетами. В качестве бонуса - с биографиями наиболее значимых святых (Франциска, Фомы Аквинского...) и азами догматики в пределах Никейского символа.

Насчет кто будет преподавать - это, подозреваю, таки проблема.
[User Picture]
From:dingir
Date:May 14th, 2014 10:57 am (UTC)

p.s.

(Link)
а вообще странная реакция у раввина, если ввести в школе зубодробительный курс по христианской догматике с суровым экзаменом, после такого 100% никто не захочет креститься.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 11:13 am (UTC)

Re: p.s.

(Link)
Тогда ему пришлось бы делать следующий шаг и требовать исключить из программ Библию и Талмуд - самые ненавистные предметы, соответственно, светских и религиозных школ. Ты представляешь, что бы случилось с раввином, если бы он додумал эту мысль? :)
[User Picture]
From:vodianoj
Date:May 14th, 2014 11:00 am (UTC)
(Link)
А на каких двух других китах покоится западная цивилизация? Греки и Римляне? Или ты что-то другое имеешь ввиду?
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 11:02 am (UTC)
(Link)
И еврейская Библия (для неевреев это часть христианства, так что у них китов получается меньше :)
[User Picture]
From:auntpolly
Date:May 14th, 2014 01:22 pm (UTC)
(Link)
Думаю, было бы хорошо, если бы школьники знала евангельские сюжеты хотя бы для понимания живописи и иногда литетатуры. Как раз у Люиса достаточно занимателен сам сюжет, можно остаться на этом уровне и получить удовольствие от книги и без христианских аллюзий, а вот в музеях трудновато.
Другой вопрос, кто будет это преподавать, я бы предложила историкам и искусствоведам. Вспоминается, как в союзе ввели предмет под названием "Этика и психология семейных отношений". Кто только этому не обучал бедных деток!
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 01:25 pm (UTC)

Этика и психология

(Link)
Сейчас там похожая картина с "Основами православной культуры". :)
[User Picture]
From:pilpilon
Date:May 14th, 2014 03:36 pm (UTC)
(Link)
в школе надо учить Asian Sixpack.
Остальное экскурсоводы расскажут.
[User Picture]
From:zyama_krendel
Date:May 14th, 2014 03:37 pm (UTC)
(Link)
Это для тебя 65 лет - предания старины глубокой. А для религии, в которой 1000 лет - нормальная единица измерения, это вообще пять минут назад. :) Плюс твой друг mezeh :P однозначно прав, я то же самое всегда говорил.

Но с другой стороны, как ни крути, предлагаемая тобой отмазка причина про кита западной цивилизации откровенно слабая. Последние ...дцать столетий, когда Библия была практически единственным литературным источником 99% населения христианского мира, и практически всё искусство творилось плюс-минус вокруг неё же, - конечно; оторванность от Библии автоматически означала оторванность от цивилизации. Но в наше время - какой процент литературы (да любого искусства) пользуется библейскими сюжетами?? Точнее, сколько десятых процента? :) Насколько важно знание Нового Завета для понимания подавляющего большинства артефактов современной западной цивилизации? И уж в любом случае знания самых основных сюжетов хватит за глаза, и все никейские символы идут соснуть ...ца никому на фиг не упали.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 14th, 2014 04:44 pm (UTC)
(Link)
****артефактов современной западной цивилизации?

Вопрос - хотим ли мы ограничиться этими артефактами? Или все-таки хотим большего - например, понимать, что за фигня в музеях висит?
[User Picture]
From:burum_bum
Date:May 14th, 2014 05:51 pm (UTC)
(Link)
заметь, что во главу угла все равно ставится местечковое "как они к нам относятся". какая гадость эта ваша израильская школа!))
[User Picture]
From:arpad
Date:May 14th, 2014 06:37 pm (UTC)
(Link)
И хорошо что "Нарнию" не понимают. Если ее понимать - начинаешь испытывать резкие атеистические ощущения (не говоря уже о первом знакомстве с христианским антисемитизмом)

Edited at 2014-05-14 06:38 pm (UTC)
[User Picture]
From:dingir
Date:May 15th, 2014 10:38 am (UTC)
(Link)
простите, а где в "Нарнии" антисемитизм?
From:nedosionist
Date:May 15th, 2014 06:13 am (UTC)
(Link)
Неясно, речь идет об обязательной программе или факультативе?
Потрясающе, что ни один комментатор не против. А зачем изучать мракобесие в школах?
[User Picture]
From:nuladno
Date:May 15th, 2014 08:26 am (UTC)
(Link)
ну ТАНАХ-то там уже изучают
[User Picture]
From:khavarshenas
Date:May 15th, 2014 08:43 am (UTC)
(Link)
Сути конечно не меняет, но в большинстве европейских стран не преподают не Библию ни христианство вообще.
Во Франции точно знаю, что нет, кроме католических частных школ.
[User Picture]
From:burum_bum
Date:May 16th, 2014 07:31 pm (UTC)
(Link)
да, во французских школах, к счастью, преподают историю, а не мракобесие. и философию...
[User Picture]
From:livejournal
Date:May 15th, 2014 06:59 pm (UTC)

Сбываются мечты Герцеля

(Link)
User parvuss referenced to your post from Сбываются мечты Герцеля saying: [...] изации. А то ведь до анекдотов доходит - местные школьники даже "Нарнию" не понимают. [...]
[User Picture]
From:shenbuv
Date:May 15th, 2014 08:48 pm (UTC)
(Link)
Нарния - отстой, а христианство деткам рано, может перейти в танец. Особо продвинутые и сами потом прочитают. Я бы не.
[User Picture]
From:nuladno
Date:May 18th, 2014 06:42 am (UTC)
(Link)
Нарния - не отстой, а поле битвы Льюиса-поэта с Льюисом-проповедником. Те части, где поэт побеждает - прекрасны.
Powered by LiveJournal.com