о.Арониус
[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]
01:09 pm
[Link] |
Когда еврейское казачество восстало
Очередной пример из серии, какими методами изготавливается т.н. "национальная история" Работая над неким прожектом, пришлось обратиться к популярной книжице некой Рут Сэмюэлс "По трупам тропам еврейской истории". Где, в частности, обнаружил следующий пассаж. При императоре Констанцие II на жизнь евреев Римской империи были наложены новые запреты, что привело к восстанию еврейского населения Галилеи. Римляне жестоко подавили это восстание. Они разрушили города Циппори и Тверию, где находились академии-иешивы. Евреям пришлось бежать из этих городов, спасая свою жизнь. Аз, многогрешный, естественно, заинтересовался, чем же император Констанций так допек евреев. И выяснил, что сей кровожадный и беспощадный правитель запретил евреям аж две вещи (желающие приглашаются угадать, не заглядывая под кат): во-первых, держать христианских рабов (во избежание их обращения в иудаизм), а во вторых - и в главных - портить гойских девок жениться на нееврейских женщинах. О чем, собственно, прямым текстом и сказано в тексте указа, доступного всем желающим в переводе на понятный английский язык".Понятно, канешна, что даже эти запреты могли стать поводом для восстания (особенно если еврейские женщины решили поиграть в Лизистрату). Но тут есть один нюанс - современное императору Констанцию еврейское законодательство запрещало подобные связи не менее последователььно, и карало достаточно жестоко, о чем сами евреи с гордостью и пишут: В Талмуде рассказывается: в суде Равы одного подсудимого приговорили к наказанию плетьми за то, что он, вопреки еврейскому закону, находился в связи с нееврейкой. Во время бичевания осужденный умер. Так что если император Констанций антисемид, то про еврейских мудрецов я, право, не знаю, что и думать. Ну а что касается собственно восстания - надо ли объяснять, что в источниках оно описано несколько иначе, чем у тети Рути: А между тем диокесарийские Иудеи стали делать набеги на Палестину и соседние области. Взявшись за оружие, они не хотели повиноваться Римлянам; но кесарь Галл, живший тогда в Антиохии, узнав об этом, послал против них войско, которое разбило их, а Диокесарию разрушило до основaния.В сем году иудеи в Палестине возмутились и избили многих эллинов и самаритян, но римское войско совершенно истребило их и город их Диокесарию.
Current Music: Тоска (Миланова, Бьерлинг, Уоррен)
|
| |
| ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/48071840/10515153) | From: | i_eron |
Date: | November 1st, 2011 11:29 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Интересно. Диокесария - это Циппори, правильно? А известно ли отдельно про безобразия тверских тибериадских иудеев? Или они в Циппори и в Тверии были тогда "заодно" и различать их незачем? Я нашел в сети не все источники, где говорится об этом восстании. В частности, не нашел "Xронику" Иеронима. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/48071840/10515153) | From: | i_eron |
Date: | November 1st, 2011 12:14 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Сказано, что кесарь Галл сжёг многие города иудеев, но не сказано, откуда были восставшие иудеи. Я не спорю, просто хотел бы понять, были ли галилейские иудеи тогда более или менее единым обществом. Я думал, что они скорее жили отдельными общинами. Если так, то возможен сценарий, при котором безобразничали одни иудеи из Циппори, а римский гнев они навлекли на всех. Вполне возможный сценарий, да. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/119637414/8331482) | From: | ben_tal |
Date: | November 1st, 2011 11:50 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
я не знаю что там с дефками, но запрет иметь христианских рабов... это всем запретили или только евреям? а у других было много христианских рабов? если да, то это означало невозможность конкурировать с не-евреями! вполне себе повод для восстания... Запретили, понятно, только евреям - прочие не обращали рабов в свою веру.
Еврейская экономика была не слишком сильно завязана на рабовладении. Так что ни в Талмуде, ни в мидрашах не ни одного упоминания, что у евреев возникли в то время проблемы с рабочей силой. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/119637414/8331482) | From: | ben_tal |
Date: | November 1st, 2011 12:00 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
интересно. а на чём она была завязана? что могли евреи производить без рабов в то время??! сельское хоз. в то время без рабов не канало (как бизнес...) Не специалист. Но сколь помнится, в соответствующих еврейских текстах, связанных с производством, наемные рабочие и поденщики упоминаются чаще рабов. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/119637414/8331482) | From: | ben_tal |
Date: | November 1st, 2011 12:09 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
конечно, ибо им надо платить (а не хочется)... но основой экономики были тогда рабы, имхо. Рабский труд, насколько я понимаю, выгоден только при достаточно крупном производстве. Если же крестьянин пашет свой небольшой надел, то раба может оказаться дороже кормить. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/119637414/8331482) | From: | ben_tal |
Date: | November 1st, 2011 12:17 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
конечно! я и говорю, что такой запрет стал поперёк горла богатым и влиятельным! а что касается запретов жениться -- то кому и когда они (запреты) мешали? непонятно: 1. Римский источник - объективный ? 2. Странно, что подняли восстание из-за того что император запретил, то что и так запрешено алахой? Римские и церковные источники, может, и не слишком объективны, но других в данном случае нет. Так что за неимением гербовой... Гхм, насколько мне известно, в Римской империи действовал запрет на распространение иудаизма. Видать, именно это и повлияло на решение Констанца II Да, со времен Константина Великого. По ссылке есть текст соответствующего закона (в английском переводе). Что ты катишь бочку на мадаму ? Она даже упомянула р. Де Леона как автора книги Зогар
Полагают, что идеи Шимона бар Йохая положили начало сочинениям мистического направления, известных под названием каббалистических. Его влияние ощущалось в течение многих столетии. Книга "Зохар" ("Сияние"), написанная тысячу лет спустя Моше де Леоном в Испании, несомненно, создана под воздействием идеи Шимона бар Йохая и даже приписывается нередко ему. Возможно, у мадам просто другсая пейсочница -не кирув, а еврейское самосознанчество или даже еврейская идентичность. Ничего не понял. Кроме уже известного факта - Вам не нравится еврейское самосознание и нравится православное. +++ современное императору Констанцию еврейское законодательство запрещало подобные связи не менее последователььно
А это не имеет особого значения. Мы по-разному воспринимаем выражение "жидовская морда" из уст еврея и нееврея. Да и если бы сейчас российские загсы вдруг отказались регистрировать браки между евреями и неевреями - это было бы однозначно воспринято как проявление антисемитизма. Так что евреи могут брать нееврейских жен, могут не брать. Как решат, так и будет, причем, как это обычно у евреев бывает, решение в любом случае выполнят не все. А вот когда это решают не евреи, а император Констанций - это, безусловно, повод к недовольству и, пожалуй, к восстанию.
Так что если император Констанций антисемид, то про еврейских мудрецов я, право, не знаю, что и думать. ...A уж кто такие эти самые - портящие нееврейских девок - с точки зрения еврейских мудрецов - это и помыслить страшно!.. :))
|
|