Top.Mail.Ru
С рабочего стола: долгий месяц ав - о.Арониус — LiveJournal
? ?
о.Арониус
December 28th, 2010
05:19 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
С рабочего стола: долгий месяц ав
Работая в русскоязычных еврейских проектах, очень быстро отучаешься слепо копи-пейстить. Поскольку ошибок, ляпов и альтернативных историй там столько, что если не быть все время на стреме - непременно сядешь в грязь лицом.

Вот и сейчас. Собирая для некого проекта материал про 9 ава. Попадаю в Педивикию - и читаю:

В этот день также произошли и многие другие значительные трагедии в истории еврейского народа: Призыв папы Урбана II в 1095 году к началу Крестовых походов, во время которых были уничтожены многие еврейские общины; массовое изгнание евреев из Англии в 1290; массовое сожжение Талмуда и еврейских книг в Париже в 1240, изгнание из Франции (1306), Изгнание евреев из Испании в 1492, начало Первой мировой войны в 1914, начало функционирования лагеря сметри «Треблинка» (1942) и других.

Про то, что 1 мировая началась не 9, а 5 ава - об этом, кажется, только ленивый уже не писал. Даты изгнания изгнания из Англии (18 июля 1290), а так же начала функционирования Треблинки, у меня тоже не сошлись, но, по крайней мере, тоже пришлись на ав. Но самое интересное получилось с папой Урбаном получилось

Ав, как известно, месяц летний, по григорианскому календарю приходится на июль-август. Между тем Клермонский собор был созван... 18 ноября 1095 года, для решения церковно-административных и церковно-политических вопросов.... А свою знаменитую речь папа Урбан II произнёс, соответственно, 26 ноября.

В общем, либо в тот год месяц ав был ну оооочень длинный, либо... И главное, я ведь даже совсем не удивлен.

Current Music: Кармина Бурана

(38 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:kot_begemot
Date:December 28th, 2010 03:25 pm (UTC)
(Link)
ну так на то и википедия, чтоб её править...
[User Picture]
From:o_aronius
Date:December 28th, 2010 03:27 pm (UTC)
(Link)
Ленив я для таких подвигов. :)
[User Picture]
From:xxxxx
Date:December 28th, 2010 04:22 pm (UTC)
(Link)
Полагаю, что Батюшко предпочитает попиздеть, а правит пусть плебс...
[User Picture]
From:xxxxx
Date:December 28th, 2010 04:30 pm (UTC)
(Link)
Мне кажется слова "сядешь в грязь лицом" очень хорошо этот постинг описывают.
[User Picture]
From:hamaskil
Date:December 28th, 2010 03:55 pm (UTC)
(Link)
Ты ничего не понимаешь. Просто совершилось чудо, и в том году месяц ав выпал на ноябрь.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:December 28th, 2010 04:01 pm (UTC)
(Link)
Ну, про летне-осеннюю Хануку мы, помнится, уже читали. :)
[User Picture]
From:hamaskil
Date:December 28th, 2010 04:17 pm (UTC)
(Link)
Это тоже было чудо.
[User Picture]
From:rav_erev
Date:December 28th, 2010 08:18 pm (UTC)
(Link)
Изгнание евреев из Испании тоже не 9 ава произошло. Указ об изгнании вышел 31 марта 1492 года, закончилось изгнание 2 августа того же года. 9 ава же в тот год выпало на 12 августа.
[User Picture]
From:hamaskil
Date:December 28th, 2010 08:50 pm (UTC)
(Link)
Это тоже было чудо - в тот год 9 ава началось ещё весной.
[User Picture]
From:tozhe_kot
Date:December 28th, 2010 09:01 pm (UTC)
(Link)
ну что ты придираешься? старый же принцип: не дадим фактам испортить хорошую историю!
[User Picture]
From:abu_daud
Date:January 1st, 2011 12:49 pm (UTC)
(Link)
Про начало Крестовых походов ничего сказать не могу - не компетентен, а потому верю Вам на слово. А вот про начало Первой Мировой позволю с Вами не согласиться. Видимо тут есть некоторые расхождения во мнениях, какой день считать ее началом. Австрия объявила войну Сербии 28 июля, а вот Германия России, Франции и Бельгии 1 августа. Потому в умах человечества Перавя Мировая началась именно 1 августа. Кстати, у меня со школьной скамьи тоже запала именно эта дата (хотя я тут и не авторитет). Так вот 1 августа 1914 года действительно 9 ава 5674 года.
С Новым 2011 Годом!
[User Picture]
From:rav_erev
Date:January 1st, 2011 01:50 pm (UTC)
(Link)
Если быть совсем уж точным, то 1 августа - это день объявления Германией войны России. Война с Францией и Бельгией началась 3-го, а Англия вступила в войну 4-го. Т.е. 1 августа - дата довольно значимая, но это - не дата начала войны и не дата ее перерастания в мировую.

Кроме того, Первая Мировая война не была особо великим бедствием для евреев. Т.е. досталось всем, и евреям в том числе, но каким-то особенным еврейским бедствием она не стала. В то время как 9 ава имеет репутацию плохого именно для евреев дня.
[User Picture]
From:abu_daud
Date:January 1st, 2011 09:16 pm (UTC)
(Link)
Вот у меня потому и засела дата 1 августа. Видимо в каких-то фильмах она фигурировала. То, что для евреев это не было каким-то особенным бедствием, кроме того, что немецкие евреи-солдаты стреляли в том числе и в еврейских солдат армий Франции и России, я согласен.
[User Picture]
From:worden_archives
Date:January 2nd, 2011 06:18 am (UTC)
(Link)
Вы просто не в курсе. ПМВ привела к распаду Российской империи, в результате чего от сотни до двух сотен тысяч евреев погибло в начавшейся гражданской войне.
Кроме того, ПМВ привела к победе большевизма, что напрямую связано с последующей судьбой российского (и европейского) еврейства.

Первое же августа действительно с определенными основаниями можно считать началом ПМВ (точка невозврата была пройдена именно тогда), и так довольно часто и считают.

http://wap.1914.borda.ru/?1-20-1140-00001962-000-0-0-1185989483
http://www.prosv.ru/ebooks/ulunyan11/6.html
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Powered by LiveJournal.com