Top.Mail.Ru
О традиционных семейных ценностях, или Восток - дело тонкое - о.Арониус — LiveJournal
? ?
о.Арониус

[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]

May 9th, 2005
11:25 am

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
О традиционных семейных ценностях, или Восток - дело тонкое
Несколько мыслей по поводу последних подвигов шайки семейства главного сефардского раввина Израиля .
(Для тех, кто считает, что русская пресса завсегда про религиозных гадости пишет, сообщаю - данная информация, с еще большими подробностями, была опубликована, в том числе, в религиозной газете "Ха-Цофе"
<Тем не менее, на всякий случай - та же информация На английском).
Во-первых, следует помнит, что традиционная "патриархальная" семья в принципе держится насилием и ничен другим держаться не может. Просто потому, что в подобной системе резко ограничены как количество степеней свободы, так и количество людей, имеющих право принимать решенее. Так что подобное похищение с избиением - вполне естественная реакция общества, в котором человек лишь в минимальной степени распоряжается своей личной жизнью. Просто в данном случае насилие было применено чуть позже, чем обычно,- в "нормальной" ситуации семья не допустила бы даже первой встречи молодых людей. И поэтому - в несколько больше дозе, нежели обычно.
Так что всем, кто ностальгирует по "традиционным семейным ценностям", следует помнить - принципиально другой традиционной семьи не бывает. Как не бывает большевизма без ГУЛАГа.

А во-вторых, нам, увы, своейственно забывать, что "два мира - два Шапиро". И что это в "нашем" языке есть такие понятия, как "свобода", "права личности" и прочее "индивид имеет право на свободную любовь". Почтенный рабби Амар и его паства и словей-то таких не знают.Так что, если в один прекрасный день в их руках окажется реальная власть...

(69 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:trurle
Date:May 9th, 2005 08:37 am (UTC)
(Link)
Что Вы, в самом деле, как маленький?
Наше, еврейское дело, не рассуждать о так называемой "свободе" а Тору учить и заповеди выполнять.
А кто трахается вне брака, тот наносит своей еврейской душе смертельный ушерб и подрывает чистоту еврейского народа перед Господом.
[User Picture]
From:antidos
Date:May 9th, 2005 05:28 pm (UTC)
(Link)
Тору учить и заповеди выполнять.

А также избивать тех, кто не хочет учить Тору и выполнять заповеди.
[User Picture]
From:kandidych
Date:May 9th, 2005 08:39 am (UTC)
(Link)
Так что, если в один прекрасный день в их руках окажется реальная власть...

Чур, чур,чур.....
[User Picture]
From:shimon5
Date:May 9th, 2005 08:43 am (UTC)
(Link)
Ага!Спужалися! То-то же. Никаму трахаться не дадут.
А меня врач вчера в харедим перевёл.Говорит,холестерина в тебе много - колбасы никакой, сосисек никаких,только поцное мясо. Где свобода вероисповедания,я вас спрашиваю?
[User Picture]
From:feinanna
Date:May 9th, 2005 08:51 am (UTC)
(Link)
Если хотите быть настоящим хареди, делайте так:

1. Суббота - погрузочный день, остальные - разгрузочные.
2. Жить по Рамбаму: кушать два раза в день и очень мало. Лучше - один. Сам Рамбам питался раз в сутки.

Я только одного не понимаю - откуда столько жирных харедов?
From:ex_skuns
Date:May 9th, 2005 08:46 am (UTC)
(Link)
Больше всего мне понравилось, что сам не похищал, а поручил шабес-гоям.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 08:54 am (UTC)

(Link)
Водворившись в Кремле, Богдан Бельский пытался править именем Дмитрия. Но самозванцу он казался слишком опасной фигурой. Свергнутая царица была сестрой Вольского, и Отрепьев не мог поручить ему казнь борисовой семьи. Бельский вынужден был уступить место боярину Василию Голицыну, присланному в Москву самозванцем.
Лжедмитрий медлил и откладывал въезд в Москву до той поры, пока не убрал все препятствия со своего пути. Его посланцы арестовали патриарха Иова и с позором сослали его в монастырь. Иова устранили не только за преданность Годуновым. Отрепьева страшило другое. В бытность дьяконом самозванец служил патриарху и был хорошо ему известен. После низложения Иова князь Василий Голицын со стрельцами явился на подворье к Годуновым и велел задушить царевича Федора Борисовича и его мать
[User Picture]
From:michk
Date:May 9th, 2005 08:50 am (UTC)
(Link)
Обобщаете?
[User Picture]
From:janka
Date:May 9th, 2005 08:52 am (UTC)

(Link)
Первый абзац вырежу и повешу на стенку - для мужа.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 08:55 am (UTC)

(Link)
Ты полагаешь, что мое мнение будет для него достаточно авторитетным?
[User Picture]
From:arie1
Date:May 9th, 2005 08:54 am (UTC)
(Link)
почему параша рава амара не может быть использована для нападок на религиозных?
все дело в главном герое-сыне амара:



JPost.com
May. 9, 2005 0:44 | Updated May. 9, 2005 2:49
Amar's wayward son
By YAAKOV KATZ AND MATI WAGNER
Branded the "wayward son," Meir Amar – son of Sephardi Chief Rabbi Shlomo Amar and believed to have been the mastermind behind the abduction and beating of his 18-year-old sister's boyfriend – was until this week the only skeleton in the Amar family's closet.

Described as "hyperactive and problematic" as a child, Meir Amar, 31, left "the religious path" at the age of 13 and began a new life.

"All his life he has wandered aimlessly," said a source close to the family. Rumors in the haredi street claim that Amar has tattoos all over his body.

He apparently spent close to five years traveling throughout the Far East, where he got into trouble with Thai authorities. After returning to Israel, he was married and shortly after divorced. He is known to Israel Police as he has had several run-ins with the law.

Over the years, Amar became friendly with and, according to some reports lived with Beduin and Arabs. Two of Meir Amar's Israeli Arab friends have also been arrested for participation in the abduction and beating.

"Back in Israel he spent a long time with Beduin and Arabs and people even say he speaks Arabic better than Hebrew," the source added. "Maybe he got the idea to resort to violence as a way of protecting the family name from his Bedouin friends."

Eliyahu Amar – another son of the chief rabbi – said on Friday that the kidnapping was planned and initiated solely by his brother, Meir.

"To our great sorrow, our parents cry over Meir because they are hurt that their child has cut off all ties with home," Eliyahu said. "He has acquired a mentality that has nothing to do with [our] house and that's what led him to do what he has done."



[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 08:57 am (UTC)
(Link)
While police suspect Meir was the mastermind behind the kidnapping, they noted on Friday that someone from within the family – most probably his mother - told him about Ayala's illicit relationship and asked him to "take care of the problem."
[User Picture]
From:arie1
Date:May 9th, 2005 08:57 am (UTC)
(Link)
to est' etu parashu skoree mozhno ispol'zovat' protiv levyx, razrushajushix xoroshie sem'i
[User Picture]
From:kandidych
Date:May 9th, 2005 09:01 am (UTC)
(Link)
И опять во всем виноваты "коммунисты-суки" продавшие Родину за 30 динаров левые отщепенцы!!!
[User Picture]
From:feinanna
Date:May 9th, 2005 08:58 am (UTC)
(Link)
Ради права на свободную любовь стоит бороться за современность и против религии? Что ты, Арончик, все так упрощаешь? Традиционная семья построена на насилиии или не построена - смотря какая семья. На насилиии может быть построена и современная семья, если кто-то из ее членов склонен к насилию и получает власть тем или иным путем. Кстати, в ШАСе тетки играют очень большую роль. Невестки Овадии Йосефа там очень активны, и мадам Дери с свое время то.е Не надо так. Ашкеназская семья из местечка - она тоже ведь традиционная и патриархальная, но кто там смел перечить хозяйке дома во всем, что касалось дома? Муж редко открывал рот ( но уж когда открывал, все слушали).

Свобода трахаться хороша для мужчин и крайне вредна для женщин, особенно для молодых и неопытных. Это источник такого насилия над женщиной и такой эксплуатации, какого традиционное общество и не знало. У тебя нет ни малейшего представления о том, что переживает иной раз современная израильская школьница, подвергнутая такой свободе. Групповые изнасилования - не редкость, и только малая их часть доходит до сведения полиции и суда.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 09:10 am (UTC)
(Link)
Свобода трахаться хороша для мужчин и крайне вредна для женщин, особенно для молодых и неопытных
Это весьма спорное утверждение как минимум с точки зрения физиологии - поскольку женщина обычно получает от секса больше удовольствия, чем мужчина.
Что касается "молодых и неопытных" - это, действительно, серьезная проблема. Однако она относительно успешно решается с помощью воспитательной и разъяснительной работы (даже в "дикой" России число абортов снизилось вдвое по сравнению с советскими временами - поскольку население, особенно молодежь, научилось хоть немного пользоваться контрацепцией).
Что касается "молодых и неопытных" - тут, действительно, возникает ряд серьезных проблем. Однако большая их частьотносительно успешно решается с помощью воспитательной и разъяснительной работы (даже в "дикой" России число абортов снизилось вдвое по сравнению с советскими временами - поскольку население, особенно молодежь, научилось хоть немного пользоваться контрацепцией).
Изнасилование, безусловно, трагедия. Однако от него не застраховано ни одно общество
Опять-таки, никто не призывает бороться "с религией". Хотя бы потому, что в иудаизме возможны достаточно разные модели.
[User Picture]
From:samgad
Date:May 9th, 2005 10:17 am (UTC)
(Link)
Насчет патриархальной семьи ты может и прав, хотя по-моему определения "традиционная" и "восточная" больше подходят. А рав Амар тут ни причем - все его отошедший от веры сынок.
[User Picture]
From:kpoxa_e
Date:May 9th, 2005 01:09 pm (UTC)
(Link)
Просто в данном случае насилие было применено чуть позже, чем обычно,- в "нормальной" ситуации семья не допустила бы даже первой встречи молодых людей.

Was ist "нормальнaя", отче? :)
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 01:13 pm (UTC)
(Link)
Нормальной для данного общества является ситуация, когда устройством личной жизни человека с самого начала занимается исключительно его семья и уполномоченные ею лица (сват, раввин и т.д).
[User Picture]
From:prokaznick
Date:May 9th, 2005 01:24 pm (UTC)

(Link)
В одном из интернет-чатов он познакомился с 18-летней дочерью главного раввина, Айелет
Во всем интернет виноват!
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 9th, 2005 01:31 pm (UTC)
(Link)
В местах обитания соответствующей публике плакаты, анафемствующие интернет и домашние компьютеры, появляются достаточно регулярно.Не исключено, их количество в ближайшее время резко подскочит.
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:May 10th, 2005 04:16 pm (UTC)
(Link)
От нашего стола - Вашему столу:
http://jerusalem.jnews.co.il/news/340

"После громких скандалов вокруг разных галахических постановлений и запретов в общине ортодоксальных евреев Иерусалима настал и черед мусульманской общины города. На прошлой неделе в одной из самых престижных женских арабских школ города, «Эль-Мамуния», вскрылась история, которая возмутила всех правоверных мусульман Иерусалима, да и не только мусульман. Началось все с того, что у одной старшеклассницы этой школы кто-то украл из сумочки драгоценности, подаренные ей при помолвке. Девушка подняла страшный шум и дирекция школы решила действовать незамедлительно: ворота школы были закрыты, учительницы собрали всех одноклассниц девушки и начали их обыскивать. Пропавших драгоценностей так и не нашли, зато в карманах нескольких учениц обнаружились документы, которые привели учительниц в шок: это были особые брачные контракты, именуемые в исламе «урфи», которые позволяли девушкам… переспать с мужчиной одну ночь, при этом считаясь его женой. "

Восток - таки дело тонкое.
[User Picture]
From:o_aronius
Date:May 10th, 2005 05:44 pm (UTC)

брачные контракты, именуемые в исламе «урфи»,

(Link)
Вавилонский Талмуд, трактат Йома 18б


"Whenever Rab came to Darshis, he would announce: Who would be mine for a day?5 Whenever R. Nahman would come to Shekunzib6 he would have it announced: Who will be mine for a day?"
-------------
5.Who would marry me for one day
Powered by LiveJournal.com